ツァラトゥストラはこう言っている?

 

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投稿者:Zarathustra
ざぼんさん

> 国債や国立大学授業料など、計算が違うと言っておられますよ。

私がですか?どこに書いていますか?具体的に参照箇所を指示して下さい。


> ほかの方は皆さん一つの意味でしか使っていません。

どんな意味ですか?具体的に説明してください。
投稿者:ざぼん
カメレオンさんがお答えにならないようですが、おそらくこういうことだと思います。
> 私は、彼らがその数字の意味を理解せずに(より正確に言えば、数字が意味することと違うことを示すために)使っていることを批判しているのです。

 いいえ、国債や国立大学授業料など、計算が違うと言っておられますよ。意味することがわからないで、いろんな意味に解されているのはブログ主さんだけで、ほかの方は皆さん一つの意味でしか使っていません。
投稿者:Zarathustra
カメレオンさん。

> 単純に、社会保障給付(医療サービスも含む)を引いた残りをお二人とも負担とされているだけです。

その通りです。

私は、彼らがその数字の意味を理解せずに(より正確に言えば、数字が意味することと違うことを示すために)使っていることを批判しているのです。

つまり、もし、「重税国家」だと言いたければ、政府は社会保障しかやっていないわけではないのだから「社会保障以外の領域も含めて言わなければおかしい」といっているだけです。

あるいは、彼らが使った字から導くことができる結論としては、(上記エントリーを引用すれば)「「日本は高負担国家」という言葉では述べることはでき」ないが、「日本では税と社会保険料の支払いは少ないが、その割合としてみれば、社会保障給付は低い」とまでしか言えない、ということです。


一応、念を押しておきますが、私は、「彼らの数字が間違っている」なんてことは一言も言っていないと思います。
投稿者:カメレオン
 この議論は、二人の方と議論されているようですね。ただ、相手の二人が書いていることは連合系の労組のパンフレットでよく見るもので、計算そのものはおかしくないですよ。逆に言えば、ケンシロウさん、Luxemburgさんはそれを引き写している、オリジナリティーがないんじゃないか、という批判はできますね。枯れているというのはそういう意味かも知れません。
 残念ですが、理解されていないのは管理人さんだけだと思います。単純に、社会保障給付(医療サービスも含む)を引いた残りをお二人とも負担とされているだけです。
 財務省の数字も正しいし、純負担の数字も正しいんです。どちらの数字に対しても、だから何がいえるのか、という点については私は疑問に思っています。実態をついていないんです。
 特別会計を入れれば、日本の負担はこの3倍以上になるから、それを計算してから高負担と言うべきだと思います。この計算は複雑を極める(流用などの資料が手に入らない)ためまだどの学者も成功していないのではないかと思います。

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